Eurosceptycy według BBC
Przed chwilą w Radiu 4 pojawił się słaby dowcip w którym Nigel Farage, lider UKIP protestował przeciw braniu ślubu królowej Wiktorii z Niemcem. Najwyraźniej w świecie BBC każdy, kto krytykuje UE robi to z powodu ukrytej ksenofobii. Tyle tylko, że w tym dowcipie jest mały błąd, którego scenarzysta nie przewidział: Nigel Farage sam ma żonę Niemkę.
Nic poważnego? Łatwiej jest udawać, że wszyscy eurosceptycy są jak Basil Fawlty z Hotelu Zacisze, niż słuchać tego co mają do powiedzenia. Niedawno ktoś mi przypomniał o ciekawej sytuacji podczas debaty w The Spectator dotyczącej wyjścia z Unii [en]. Emerytowana nauczycielka francuskiego przypomniała o wszystkich młodych ludziach, którzy polegli w ostatnich europejskich wojnach i zapytała Freddiego Forsytha jak by się czuł, gdyby jego wnuki miał spotkać podobny los. Freddie nie dosłyszał pytania, na co moderator Rod Liddle rzucił “Ona pyta, czy chciałbyś, żeby wszystkie twoje wnuki zginęły”. Całkiem dobre podsumowanie pewnej odmiany brytyjskiego euroentuzjazmu: obłudnego, agresywnego i pozbawionego sensu.
Oczywiście nie wszyscy eurointegracjoniści są tacy. Niektórzy są inteligentnymi idealistami, kilku takich jest moimi przyjaciółmi. Ale zawsze uderza mnie, jak wiele osób, które w innych okolicznościach uznawałyby się za postępowe, popierają antydemokratyczny i wsteczny projekt, tylko po to, żeby zamanifestować swoją niechęć do patriotyzmu [en].
Jeśli swoją politykę zagraniczną opierasz na popieraniu czegoś, czego nie lubią twoi przeciwnicy, kończysz… cóż, kończysz w takim bałaganie, w jakim właśnie się znajdujemy.
Oryginalny wpis pojawił się 2011-11-19.
Błagan to mało powiedziane…
Niestety, ale dziś uważa się UE jako wspaniałą organizację (raczej państwo), która robi przecież tyle dobrego dla ludzi. Oni zaś nie wiedzą o tym, że bez tej całej skorumpowanej Unii byłoby nam lepiej.
Oni zaś nie wiedzą o tym, że bez tej całej skorumpowanej Unii byłoby nam lepiej komu lepiej ja się pytam ?
@szymon. ja bym sie czul duzo lepiej bez unii, socjalizmu i innych podobnych bzdur.
Z całym szacunkiem większość rzeczy które tutaj zostały zapisane nie ma żadnego uzasadnienia i są to po prostu bzdury. UE nie jest tworem idealnym, jej socjalistyczny charakter psuje cały obraz tej organizacji, jednak trzeba być naprawdę ignorantem, aby nie zrozumieć idei jaka idzie wraz z UE. Unia nie powstała, aby zabierać ludziom suwerenność itp. Ale po to, aby łączyć i stwarzać możliwości. Dzisiaj jak nigdy potrzeba Europie spokoju i współpracy. Pojedyncze kraje ( w Europie) nie są w stanie konkurować z gospodarkami Azjatyckimi, czy Amerykańską. Jest to spowodowane 1 prostym faktem, a mianowicie sami za mało konsumujemy, aby się rozwijać, a towary wytwarzane przez nas Europejczyków są za drogie żeby je eksportować. I dlatego twór taki jak UE (pod warunkiem że będzie się rozwijał i stworzy coś na “Państwa”), jest potrzeby. Daje to niezliczone możliwości i szanse nie tylko samym państwom, ale i obywatelem. Prawica, konserwatyści szczególności “nowoczesna konserwa”(konserwatyści, którzy wierzą w liberalizm gospodarczy) powinna to zrozumieć. Jednak wielu z tak zwanych “konserwatystów” myśli jeszcze w kategoriach XIX w. i się zamyka na otaczający świat, a program wyborczy przypomina bardziej program lewicowy, socjalistyczny i bezmyślnie walczy z “lewakami” pod przykrywką patriotyzmu. A jak wiemy skrajna prawica jest równie zła co lewica, partie Nazistowskie pokazały nam tego przykład.
Trzeba być otwartym na współpracę i nowe możliwości, aby się nie obudzić kiedyś i stwierdzić, że już jest za późno.
Z poważaniem …
Pomyliłeś UE z EFTA oraz konserwatyzm z narodowym socjalizmem, ale po kolej.
Nie dyskutujemy o zasłonach dymnych tylko o faktach, a te są takie, że możliwości rozwoju mamy coraz mniejsze. Dowód? proszę http://wp.me/p1yUm2-25
EFTA to Europejskie Stowarzyszenie Wolnego Handlu i Daniel Hannan postulował już wystąpienie UK z UE i wstąpienie do EFTA, właśnie dla tego, że nie jest to organizacja wolnorynkowa, a nie socjalistyczne państwo. To socjalizm powoduje, że nie możemy konkurować z Azjatami. O USA nie mówię, bo tam gospodarka się zwija (PKB rośnie tylko dlatego, że wliczają weń kredyty bez pokrycia).
Po drugie, to nie kraje konkurują ze sobą tylko przedsiębiorcy. Tylko jak nasi przedsiębiorcy mają konkurować, skoro obkłada się ich 50% podatkami?
A nie wydaje Ci się, że Grecy konsumowali dostatecznie dużo?
Dobrobyt nie powstaje z konsumpcji, tylko z produkcji. W dodatku w warunkach wolnego rynku, w których najlepiej jest w stanie odpowiedzieć na zróżnicowany w czasie popyt.
Pogląd przeciwny, keynesizm jest przyczyną obecnego kryzysu w USA, Europie, w tym Polsce.
Na szczęście nie ma tu żadnych “tak zwanych „konserwatystów” ”
Tutaj kolego ostatecznie się skompromitowałeś.
Nazizm = narodowy socjalizm = lewica.
Z tym, że dziesiątki lat propagandy z Moskwy zdążyły wtłuc ludziom, że faszyzm i nazizm to prawica, żeby przypadkiem nikt nie postawił znaku równości między nazistowskimi Niemcami a ZSRR.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Narodowy_socjalizm
skrajna prawica to Nazizm czy faszyzm, trzeba się z tym pogodzić mimo, że Nazizm bardziej przypomina partie lewicowe szczególnie w sprawach gospodarczych.
EFTA w przeciwieństwie do UE, to organizacja mająca na celu jedynie stworzyć strefę wolnego handlu. Co nie rozwiązuje nawet części problemów, nie mówiąc już o tym, że EFTA nie ma już żadnego znaczenia, ponieważ należy do tej organizacji tylko kilka krajów (dokładniej 4), które zresztą zastanawiają się czy z niej nie wystąpić. Ale pomijając to UE umożliwia głębszą integracje, co zaowocuje integracją systemów gospodarczych, prawnych itp.
Jest to bardzo ważne ponieważ wyrównuje to szansy i ułatwia kontakty z nowymi rynkami w Europie przez co Polscy przedsiębiorcy stają się konkurencyjni. Jako przykład można podać fakt, ujednolicenie podatków w UE (najlepiej jako podatek liniowy) spowoduje że wszyscy będą płacili tyle samo państwu, co wyklucza twój argument o tym, że polscy przedsiębiorcy nie będą konkurencyjni w “państwie” takim jak UE. To fakt że za mało integrujemy się z UE i nie przejmujemy od innych państw UE tego co dobre doprowadza do tego że jesteśmy na szarym końcu Europy.
Co do Grecji, to rzeczywiście za mało konsumowali, mówię tu o społeczeństwie.
Kryzys w Grecji jednak nie wynikał z braku konsumpcji, ale z faktu że Grecja była jednym z najbardziej socjalistycznych krajów w UE (zaraz koło Hiszpanów czy Włochów). Grecję pogrążyła biurokracja i świadczenia socjalne oraz wszelakie ulgi.
Poglądy na tej stronie są konserwatywne chyba wszyscy się z tym zgodzą i dobrze, jednak można tu również zauważyć nacjonalizm, pod przykrywką “patriotyzmu” co doprowadza czytającego do przeświadczenia że wszyscy poza Polską są źli, a wszystkie problemy wywodzą się z UE.
Właśnie to jest manipulacja (na wiki). Narodowy socjalizm = socjalizm. Wszystko, co zawiera słowo socjalizm to lewica. Nie dajcie się manipulować. Narodowy socjalizm to taki komunizm, tylko, że narodowy, a nie internacjonalistyczny… i tyle. Jakieś pytania?
“NSDAP nie tylko koncentrowała się w tym czasie na antysemityzmie (Żydów oskarżano o wbicie Niemcom noża w plecy w czasie I Wojny Światowej) i ideologii rewanżu, lecz także na demagogii socjalnej; licytowała się wręcz z komunistami wolą reform społecznych, wysokością proponowanych zasiłków i ilością możliwych do stworzenia miejsc pracy. W latach 1929-33 demagogia socjalna była w propagandzie nazistowskiej ważniejsza od elementu nacjonalistycznego, który zszedł na drugi plan.” Co w tym prawicowego?
http://pl.wikipedia.org/wiki/Scena_polityczna
kolejny raz odsyłam do Wikipedii, ponieważ niektórzy nie mogą lub nie chcą przyswoić sobie podstawowych faktów.
Skrajna prawica i skrajna lewica w sferze gospodarczej może być podobna, ponieważ głównym wyznacznikiem tego czy partia jest prawicowa czy lewicowa jest światopogląd jaki reprezentują przedstawiciele oraz to jak patrzą na reformy związane ze społeczeństwem i ładem ogólnie pojętym.
To że partie narodowościowe są prawicowe wszyscy się zgodzą, ale już mało kto patrzy na to że partie narodowościowe są zazwyczaj socjalistyczne (pomoc ludziom, rozwinięty “socjal”, nacjonalizacja przemysłu itp).
Tak więc, faszyzm to ruch prawicowy mimo że współczesne partie prawicowe się od tej ideologi odcinają tak jak partie lewicowe odcinają się od komunizmu. Skrajne podejście zawsze jest złe i dlatego trzeba dążyć do kompromisu i tak zwanego złotego środka.
Skoro już się Waść powołujesz na samą wikipedię, mało rzetelny twór encyklopediopodobny – to uważaj, żeby nie było tam wewnętrznych sprzeczności :)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3d/Diagram_davida_nolana.svg
Otóż to, na wikipedię można powoływać się w bardzo wielu przypadkach, ale na pewno nie w polityce. Pod tym względem jest pełna lewackiej propagandy.